3 – Voc\u00ea foi um dos grandes entusiastas da candidatura Dilma Rousseff – inclusive com posts que republiquei aqui \u00e0 \u00e9poca. Qual a avalia\u00e7\u00e3o do governo at\u00e9 agora, entre acertos e erros?<\/em><\/p>\nIA – Prefiro n\u00e3o falar em acertos e erros, porque isso pressup\u00f5e que h\u00e1 uma dire\u00e7\u00e3o certa com respeito \u00e0 qual se poderia avaliar o governo. Ora, estamos falando de rela\u00e7\u00e3o de for\u00e7as, de escolhas pol\u00edticas. E, nesse sentido, o apoio de muitos de n\u00f3s, de esquerda, ao governo Lula advinha do entendimento de que se tratava de um governo que, com todas as suas limita\u00e7\u00f5es, com todas as suas negociatas, era um campo de batalha no interior do qual valia a pena intervir \u2013 inclusive porque os ataques principais que ele recebia vinham da direita.<\/p>\n
Certamente n\u00e3o \u00e9 o caso hoje. Em 2013, pelas mudan\u00e7as que ocorreram nas pol\u00edticas estatais e na pr\u00f3pria sociedade, muitos de n\u00f3s, de esquerda, sentimos que \u00e9 imposs\u00edvel manter com o governo Dilma qualquer rela\u00e7\u00e3o que n\u00e3o seja de combate pol\u00edtico. \u00c9 verdade que muito do que \u00e9 ruim no governo Dilma j\u00e1 estava mais ou menos anunciado no governo Lula. Mas algumas coisas se acentuaram ao ponto de representar uma mudan\u00e7a qualitativa.<\/p>\n
Mudan\u00e7as aconteceram em \u00e1reas como o di\u00e1logo com movimentos sociais, a pol\u00edtica para LGBTs, a cultura, o meio ambiente, e at\u00e9 mesmo em seguran\u00e7a p\u00fablica, sa\u00fade e comunica\u00e7\u00f5es. No MinC, saiu-se de uma experi\u00eancia inovadora de amplia\u00e7\u00e3o do conceito de cultura e de valoriza\u00e7\u00e3o da produ\u00e7\u00e3o popular, nas gest\u00f5es de Gil e Juca, para um alinhamento autom\u00e1tico com o Ecad e com o lobby dos direitos autorais, na gest\u00e3o de Ana de Hollanda \u2013 que saiu do Minist\u00e9rio, mas deixou um estrago enorme. Mexer nessas placas tect\u00f4nicas da cultura, como Gil e Juca haviam feito, d\u00e1 um trabalho imenso. A revers\u00e3o desse trabalho, no MinC de Ana de Hollanda, n\u00e3o exigiu da direita cultural um grande esfor\u00e7o. Restaurar uma estrutura ossificada \u00e9 muito mais f\u00e1cil, porque a\u00ed voc\u00ea rema junto com a mar\u00e9, na in\u00e9rcia do modelo que j\u00e1 existe e que privilegia os poderosos. Gosto muito de Marta Suplicy, mas acho que consertar esse estrago \u00e9 trabalho para muito tempo. Basta mencionar a revis\u00e3o da lei de direitos autorais, que j\u00e1 estava quase madura para acontecer quando Juca Ferreira saiu, e que agora sequer est\u00e1 no horizonte imediato, tr\u00eas anos depois. Sobre o que aconteceu com o Minist\u00e9rio da Cultura eu tamb\u00e9m j\u00e1 escrevi bastante, relatando, inclusive, como se deu o golpe branco contra Juca Ferreira. \u00c9 s\u00f3 o leitor procurar os v\u00e1rios artigos que publiquei sobre o assunto na Revista F\u00f3rum.<\/p>\n
A \u00e1rea em que ocorreram mais retrocessos, a meu ver, foi no tratamento da Amaz\u00f4nia, do meio ambiente e das popula\u00e7\u00f5es ind\u00edgenas. \u00c9 verdade que tamb\u00e9m sob Lula houve problemas. Mas sob Dilma intensificaram-se a trucul\u00eancia desenvolvimentista, a recusa a se dialogar com os movimentos sociais e a abordagem colonialista \u00e0 Amaz\u00f4nia, herdada de Golbery do Couto e Silva. No geral, piorou bastante a situa\u00e7\u00e3o dos ind\u00edgenas em rela\u00e7\u00e3o ao poder p\u00fablico, n\u00e3o s\u00f3 na Amaz\u00f4nia, mas tamb\u00e9m no caso dos Guarani no Mato Grosso do Sul. Entre os v\u00e1rios componentes da pol\u00edtica anti-ind\u00edgena do governo, poder\u00edamos citar: o ataque da Pol\u00edcia Federal aos Munduruku; a portaria 303, uma clara afronta aos povos nativos; a intensifica\u00e7\u00e3o da obsess\u00e3o barrageira; a demiss\u00e3o, sem qualquer explica\u00e7\u00e3o, do cacique Megaron da Funai; a falta de di\u00e1logo com os representantes dos povos ind\u00edgenas; a completa aus\u00eancia de considera\u00e7\u00e3o pelos seus reclamos no caso da usina de Belo Monte; o vis\u00edvel esfor\u00e7o para se aprovar algo que nem a ditadura conseguiu, minera\u00e7\u00e3o em terras ind\u00edgenas; a troca na dire\u00e7\u00e3o do Ibama, ocasionada por Belo Monte; o sucateamento da Funai, rumo \u00e0 sua desmontagem, entre v\u00e1rios outros exemplos. J\u00e1 escrevi muito sobre isso. Um dos textos que posso recomendar \u00e9 \u201cCr\u00f4nica de recentes agress\u00f5es \u00e0 Amaz\u00f4nia e a seus povos\u201d (<\/span>), publicado em novembro de 2011. De l\u00e1 para c\u00e1, a coisa piorou muito.<\/p>\nA grande medida dessa piora \u00e9 a felicidade com que K\u00e1tia Abreu e outros representantes do latif\u00fandio se referem ao atual governo. Uma recente entrevista da Senadora do PSD (que vem do DEM, lembremos, e que agora est\u00e1 na base do governo) \u00e9 uma \u00f3tima fotografia disso. Ela disserta longamente sobre a coincid\u00eancia de vis\u00f5es dela com a Presidenta. K\u00e1tia Abreu certamente n\u00e3o \u00e9 burra e sabe cuidar de si pr\u00f3pria. Se ela diz que os interesses do latif\u00fandio est\u00e3o bem contemplados neste governo, quem sou eu para discordar.<\/p>\n
A alian\u00e7a com os setores religiosos mais fundamentalistas \u00e9 outra arena em que o governo tem se posicionado muito \u00e0 direita do que se previa, tanto na sua base de apoio como fora dela. Os frequentes cancelamentos de campanhas educativas sobre Aids ou homofobia, a justificativa da Presidenta de que seu governo n\u00e3o permitiria \u201cpropaganda de op\u00e7\u00e3o sexual\u201d, o retrocesso na pol\u00edtica de drogas, a intensifica\u00e7\u00e3o do proibicionismo e das interfer\u00eancias da entre religi\u00e3o no Estado s\u00e3o, todos eles, ind\u00edcios da direitiza\u00e7\u00e3o dos \u00faltimos dois anos e meio.<\/p>\n
4 – Qual sua avalia\u00e7\u00e3o sobre A\u00e9cio Neves? Ele tem estofo para ser o l\u00edder de uma nova oposi\u00e7\u00e3o, com proposta de governo consistente?<\/em><\/p>\nIA – Nem A\u00e9cio Neves nem o PSDB tem uma proposta de governo consistente.<\/p>\n
E n\u00e3o a t\u00eam porque todas as suas bandeiras \u2013 estabilidade econ\u00f4mica, gerenciamento capitalista e eficiente etc. \u2013 foram apropriadas pelo PT. Posto que o PT conseguiu tamb\u00e9m, sob Lula, implantar algumas m\u00ednimas medidas de distribui\u00e7\u00e3o de renda, como o Bolsa Fam\u00edlia, o PSDB ficou como barata tonta, oscilando entre dizer que os programas de transfer\u00eancia de renda eram inven\u00e7\u00e3o sua, por um lado e, por outro, contraditoriamente, afirmar que eles eram esmolas. N\u00e3o conseguiram se achar at\u00e9 hoje. Mas o tucanismo vive, no interior da pr\u00f3pria base do governo. Os prefeitos de Curitiba e Rio de Janeiro, por exemplo, s\u00e3o tucanos da mais pura cepa, eleitos com o apoio do PT. S\u00f3 sa\u00edram do PSDB, mas continuam t\u00e3o tucanos quanto antes, t\u00e3o tucanos quanto eram na \u00e9poca em que diziam que o governo do PT era o mais corrupto da Hist\u00f3ria e o PT dizia que eles eram representantes do pior privatismo. O que importa, portanto, n\u00e3o \u00e9 se o PSDB ou A\u00e9cio Neves tem uma proposta de governo consistente. \u00c9 quanto tempo mais durar\u00e1 a \u00fanica proposta que existe hoje sobre a mesa, a dominante, a do peteemedebismo\u2014agora que acabou o boom das commodities que permitiu a Lula distribuir algo aos mais pobres sem incomodar os mais ricos.<\/p>\n
5 \u2013 Voc\u00ea \u00e9 a favor de uma \u201cLey de Medios\u201d brasileira?<\/em><\/p>\nIA – Sou a favor de legisla\u00e7\u00e3o que regule o direito de resposta, que limite a propriedade cruzada (ou seja, que impe\u00e7a que o mesmo grupo controle televis\u00e3o, r\u00e1dio e meios impressos no mesmo mercado), que co\u00edba os oligop\u00f3lios, que incentive a produ\u00e7\u00e3o nacional e independente, e que estabele\u00e7a regras claras, republicanas, para a utiliza\u00e7\u00e3o do espectro eletromagn\u00e9tico, finito e de propriedade p\u00fablica, cedido sob concess\u00e3o aos grupos de m\u00eddia. Essas regras, evidentemente, devem ser diferentes das que regem a m\u00eddia impressa, para a qual s\u00f3 deve a valer a mais absoluta liberdade de se imprimir o que se queira, com eventuais abusos tratados a posteriori por via judicial.<\/p>\n
Sou a favor de tudo isso. Sou contra tomar a inexist\u00eancia disso hoje para desqualificar qualquer not\u00edcia que desagrade ao governo. Inclusive porque o governo atual n\u00e3o parece muito interessado em promulgar lei de m\u00eddia nenhuma.<\/p>\n
6 – Qual sua avalia\u00e7\u00e3o sobre o momento atual do Atl\u00e9tico Mineiro?<\/em><\/p>\nIA – O Cuca conseguiu armar um time muito bom, com as pe\u00e7as que tinha. \u00c9 um esquema estranho, no qual n\u00e3o h\u00e1 exatamente armadores. Os dois zagueiros apoiam muito e a liga\u00e7\u00e3o entre defesa e ataque se d\u00e1 atrav\u00e9s de passes longos. L\u00e1 na frente, a\u00ed sim, come\u00e7am as tabelas. Funciona por causa do grande talento de Ronaldinho, Tardelli e Bernard, que sabem aparar bolas quadradas, coloc\u00e1-las para rolar e aproveitar o trabalho de piv\u00f4 do J\u00f4, e tamb\u00e9m por causa dos dois volantes, Pierre e Leandro Donizete, que s\u00e3o \u00f3timos marcadores. Mas \u00e9 um time extremamente previs\u00edvel e desprovido de banco. Tem boas chances de ganhar a Libertadores, porque est\u00e1 motivado e decide em casa a semifinal e a final, caso se classifique. Mas n\u00e3o estou otimista quanto ao Brasileir\u00e3o, porque ali a necessidade de um bom banco se faz sentir.<\/p>\n
7 – Voc\u00ea considera que os ateus s\u00e3o uma minoria discriminada no Brasil? Por qu\u00ea?<\/em><\/p>\nIA – Que os ateus s\u00e3o uma minoria discriminada prova-se de forma patente com a \u00faltima campanha eleitoral para Presidente, em 2010. Os dois principais candidatos, Dilma e Serra, sabidamente n\u00e3o t\u00eam nada de religiosos. S\u00e3o ateus ou, pelo menos, agn\u00f3sticos, mas tiveram que se submeter \u00e0 pantomima de visitar igrejas e fingir-se crentes, porque no Brasil, segundo a \u00faltima pesquisa feita sobre o tema, em 2007, s\u00f3 13% da popula\u00e7\u00e3o aceitaria votar em um ateu. \u00c9 comum que adolescentes que se declaram ateus sejam reprimidos. Uma enorme propor\u00e7\u00e3o de escolas p\u00fablicas brasileiras descumpre a lei e imp\u00f5e ora\u00e7\u00f5es, criando constrangimento a jovens ateus e agn\u00f3sticos.<\/p>\n
O problema \u00e9 que o ate\u00edsmo militante \u00e9 bastante chato e com frequ\u00eancia envereda por caminhos pouco frut\u00edferos. N\u00e3o tem sentido ficar martelando a implausibilidade da cren\u00e7a alheia, e nisso eu mudei um pouco desde que escrevi o texto chamado \u201cAteus, saiam do arm\u00e1rio\u201d<\/span><\/a>. Creio que o mais importante hoje \u00e9 centrar fogo 1) na defesa do Estado laico, na qual v\u00e1rios te\u00edstas, como voc\u00ea mesmo, s\u00e3o nossos aliados e 2) no combate \u00e0 discrimina\u00e7\u00e3o e \u00e0 persegui\u00e7\u00e3o religiosas, da qual, no Brasil, as grandes v\u00edtimas s\u00e3o as religi\u00f5es afro-brasileiras.<\/p>\nNisso, n\u00e3o h\u00e1 como se igualar todas as cren\u00e7as, como fazem com frequ\u00eancia os ateus militantes. O fundamentalismo religioso \u00e9 obra dos tr\u00eas grandes monote\u00edsmos do Livro.<\/p>\n
8 \u2013 Qual sua avalia\u00e7\u00e3o sobre a crescente inger\u00eancia das correntes evang\u00e9licas na pol\u00edtica brasileira? Seriam uma esp\u00e9cie de \u201cTea Party\u201d brasileiro?<\/em><\/p>\nIA – H\u00e1 paralelos, sem d\u00favida. H\u00e1 muitas diferen\u00e7as tamb\u00e9m.<\/p>\n
O \u201cTea Party\u201d funciona como bloco unificado que tenta sequestrar um partido espec\u00edfico, o Republicano, dentro de um sistema bipartid\u00e1rio. No caso brasileiro, para a frente teocrata \u2013 que \u00e9 um termo que eu prefiro, posto que o fundamentalismo crist\u00e3o tamb\u00e9m inclui muitos cat\u00f3licos e nem de longe todos os evang\u00e9licos fecham com ele \u2013, a estrutura partid\u00e1ria importa muito pouco. Eles est\u00e3o disseminados por todos os partidos, com a exce\u00e7\u00e3o de algumas pequenas agremia\u00e7\u00f5es de esquerda.<\/p>\n
O que mais chama a aten\u00e7\u00e3o \u00e9 como eles conseguiram colocar suas obsess\u00f5es na pauta pol\u00edtica brasileira e solapar severamente os fundamentos do Estado laico. Isso chama a aten\u00e7\u00e3o porque, afinal de contas, eles n\u00e3o s\u00e3o t\u00e3o numerosos assim. 20% da popula\u00e7\u00e3o \u00e9 evang\u00e9lica, mas \u00e9 uma ilus\u00e3o acreditar que ela vota em bloco. A porcentagem do eleitorado que os teocratas controlam \u00e9 pequena. In\u00fameras elei\u00e7\u00f5es j\u00e1 mostraram isso, e o recente pleito para a Prefeitura de S\u00e3o Paulo foi outro exemplo. No entanto, o governo, preso a uma matem\u00e1tica med\u00edocre da governabilidade, vem fazendo uma concess\u00e3o atr\u00e1s da outra a esse bloco, que assim s\u00f3 se fortalece, \u00e9 claro.<\/p>\n
O t\u00e3o propalado poder do bloco teocrata come\u00e7a a virar uma profecia que se autorrealiza. N\u00e3o deixa de ser conveniente para o governo, que apazigua sua base de esquerda apontando para os acordos \u201cnecess\u00e1rios\u201d com esse bloco. Est\u00e3o, evidentemente, criando um monstro. N\u00e3o falta gente por a\u00ed avisando.<\/p>\n
9 \u2013 Sua atua\u00e7\u00e3o na defesa das comunidades ind\u00edgenas de Belo Monte tem sido bastante ativa. Qual sua an\u00e1lise sobre o assunto? A usina, a seu ver, \u00e9 necess\u00e1ria?<\/em><\/p>\nIA – Ela pode ser necess\u00e1ria para que o governo pague suas d\u00edvidas de campanha com empreiteiras. Pode ser necess\u00e1ria para o projeto de expans\u00e3o de determinadas ind\u00fastrias eletrointensivas. Certamente n\u00e3o \u00e9 necess\u00e1ria para o pa\u00eds nem para os povos do Xingu. Desde a concep\u00e7\u00e3o do projeto, na ditadura militar, ele vem sido marcado pelo desrespeito aos povos da regi\u00e3o. O PT, que participou da resist\u00eancia \u00e0 barragem no auge da luta contra ela, em 1989, hoje a implementa com trucul\u00eancia inaudita, contrariando inclusive especialistas em energia de antigas rela\u00e7\u00f5es com o pr\u00f3prio partido, ou com a esquerda em geral, como Oswaldo Sev\u00e1 e C\u00e9lio Bermann. Eu fiz um hist\u00f3rico das agress\u00f5es ambientais e jur\u00eddicas do governo no caso da Usina de Belo Monte, sob a forma de uma bibliografia comentada em cinquenta \u00edtens. A hist\u00f3ria \u00e9 longa, horrenda e bem instrutiva sobre como funciona o nosso capitalismo.<\/p>\n
Aqui v\u00e3o os links: <\/span>\u00a0 e <\/span>.<\/p>\n10 \u2013 New Orleans \u00e9 considerada a capital mundial do jazz e do blues. O que indicaria como locais para um turista brasileiro disposto a mergulhar nesta cultura na cidade?<\/em><\/p>\nIA – O melhor de New Orleans \u00e9 sair caminhando e deixar que a cidade te surpreenda. Em qualquer esquina,\u00a0 voc\u00ea pode ser surpreendido por uma banda de sopros com gente dan\u00e7ando atr\u00e1s, uma portinha min\u00fascula que leva a um restaurante familiar no qual se come maravilhosamente, uma conversa inaudita.<\/p>\n
Eu sugeriria, para come\u00e7ar, o BackStreet Museum, um museu de cultura afro-americana que conta a hist\u00f3ria dos Mardi Gras Indians (negros de New Orleans que se vestem como amer\u00edndios para louvar as na\u00e7\u00f5es ind\u00edgenas que albergaram escravos fugidios no s\u00e9culo XIX, cantando e tocando pandeiros), um passeio pelo French Quarter, que \u00e9 uma esp\u00e9cie de Pelourinho, uma visita ao Preservation Hall, para ouvir jazz tradicional, um passeio pela Frenchman Street, onde voc\u00ea encontrar\u00e1 a maior concentra\u00e7\u00e3o de boas casas de m\u00fasica (todas elas bem baratas), um passeio \u00e0s margens do Rio Mississippi, ou por ele, de barco, e um itiner\u00e1rio gastron\u00f4mico nos restaurantes familiares, bons e baratos da cidade. H\u00e1 muito mais, \u00e9 claro, mas com isso d\u00e1 para come\u00e7ar.<\/p>\n
11 – Um livro inesquec\u00edvel. Por qu\u00ea?<\/em><\/p>\nIA – Grande Sert\u00e3o: Veredas<\/i>. Porque o li no momento certo para perceber tudo o que a literatura pode fazer; porque ele conjuga os mais radicais experimentos liter\u00e1rios com a mais tocante considera\u00e7\u00e3o dos problemas humanos; porque ele fala do meu mundo, de Minas Gerais; porque ele resiste \u00e0 releitura como nenhum outro romance que eu conhe\u00e7a (com a exce\u00e7\u00e3o de Ulisses<\/i>, de Joyce); porque nele aprendem-se palavras e aprende-se, acima de tudo, uma rela\u00e7\u00e3o com a linguagem; porque apesar de conter uma hist\u00f3ria triste, ele renova a alegria de viver.<\/p>\n
12 – Uma can\u00e7\u00e3o inesquec\u00edvel. Por qu\u00ea ?<\/em><\/p>\nIA – \u201cA Flor e o Espinho\u201d, de Nelson Cavaquinho. Tamb\u00e9m porque a ouvi pela primeira vez no momento certo; porque \u201ctire seu sorriso do caminho\/ que eu quero passar com a minha dor\u201d \u00e9 dos d\u00edsticos mais belos da hist\u00f3ria da m\u00fasica brasileira; porque, como Grande Sert\u00e3o: Veredas<\/i>, ela consegue dar voz \u00e0 melancolia sem pieguice; porque a melodia se casa perfeitamente com a letra.<\/p>\n
13 – Finalizando, com os agradecimentos do Ouro de Tolo, algumas palavras sobre o blog ou seu editor.<\/em><\/p>\nIA – \u00c9 um prazer muito grande falar aos leitores do Ouro de Tolo, porque seu editor foi interlocutor do meu antigo blog, o Biscoito Fino e a Massa, porque era uma velha d\u00edvida minha com o Pedro, que j\u00e1 me havia feito um gentil convite que aceitei mas n\u00e3o pude cumprir, e tamb\u00e9m porque tenho carinho especial pelo nome que batiza o blog — Raul Seixas foi meu primeiro \u00eddolo musical.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Ap\u00f3s mais uma pausa, nossa coluna “Jogo Misto” retoma entrevistando o professor de l\u00ednguas e literatura Idelber Avelar. Idelber\u00a0Avelar, atleticano, professor titular de L\u00ednguas eTour Details<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[289],"tags":[12,44,106,24],"class_list":["post-17918","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-pedro-migao","tag-cultura","tag-eua","tag-jogo-misto","tag-politica"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.pedromigao.com.br\/ourodetolo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17918","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.pedromigao.com.br\/ourodetolo\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.pedromigao.com.br\/ourodetolo\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.pedromigao.com.br\/ourodetolo\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.pedromigao.com.br\/ourodetolo\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=17918"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/www.pedromigao.com.br\/ourodetolo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/17918\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.pedromigao.com.br\/ourodetolo\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=17918"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.pedromigao.com.br\/ourodetolo\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=17918"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.pedromigao.com.br\/ourodetolo\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=17918"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}