{"id":12122,"date":"2010-02-21T09:38:00","date_gmt":"2010-02-21T11:38:00","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pedromigao.com.br\/ourodetolo\/2010\/02\/lula-no-estadao\/"},"modified":"2010-02-21T09:38:00","modified_gmt":"2010-02-21T11:38:00","slug":"lula-no-estadao","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.pedromigao.com.br\/ourodetolo\/2010\/02\/lula-no-estadao\/","title":{"rendered":"Lula no Estad\u00e3o"},"content":{"rendered":"
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Andei meio descolado do notici\u00e1rio na semana do carnaval, mas n\u00e3o posso deixar de repercutir – com agradecimentos ao “Viomundo”<\/a> – e entrevista do Presidente Lula ao Estado de S\u00e3o Paulo.<\/div>\n
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Reproduzo aqui alguns trechos, os que me chamaram mais aten\u00e7\u00e3o.<\/div>\n
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“H\u00e1 quem diga que o sr. s\u00f3 escolheu a ministra Dilma, crist\u00e3 nova no PT, com apenas nove anos de filia\u00e7\u00e3o ao partido, porque, se eleita, ela ser\u00e1 fiel a seu criador. Isso deixaria a porta aberta para o sr. voltar em 2014. O sr. planeja concorrer novamente? <\/b><\/div>\n
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Olha, somente quem n\u00e3o conhece o comportamento das mulheres e somente quem n\u00e3o conhece a Dilma pode falar uma heresia dessas. Ningu\u00e9m aceita ser vaca de pres\u00e9pio e muito menos eu iria escolher uma pessoa para ser vaca de pres\u00e9pio. N\u00e3o faz parte da minha vida nem no PT nem na CUT. Eu j\u00e1 tive a gra\u00e7a de Deus de governar este pa\u00eds oito anos. Minha tese \u00e9 a seguinte: rei morto, rei posto. A Dilma tem de criar o estilo dela, a cara dela e fazer as coisas dela. E a mim cabe, como torcedor da arquibancada, ficar batendo palmas para os acertos dela. E torcendo para que d\u00ea certo e fa\u00e7a o melhor. N\u00e3o existe essa hip\u00f3tese .<\/div>\n
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O sr. n\u00e3o pensa mesmo em voltar \u00e0 Presid\u00eancia?<\/b><\/div>\n
N\u00e3o penso. Quem foi eleito presidente tem o direito leg\u00edtimo de ser candidato \u00e0 reelei\u00e7\u00e3o. Ponto pac\u00edfico. Essa \u00e9 a prioridade n\u00famero 1.<\/div>\n
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O sr. n\u00e3o vai defender a mudan\u00e7a dessa regra, de fim da reelei\u00e7\u00e3o com mandato de cinco anos? <\/b><\/div>\n
N\u00e3o vou porque quando quis defender ningu\u00e9m quis. Eu fui defensor da ideia de cinco anos sem reelei\u00e7\u00e3o. Hoje, com a minha experi\u00eancia de presidente, eu queria dizer uma coisa para voc\u00eas: ningu\u00e9m, nenhum presidente da Rep\u00fablica, num mandato de quatro anos, concluir\u00e1 uma \u00fanica obra estruturante no Pa\u00eds.<\/div>\n
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Ent\u00e3o o sr. mudou de ideia…<\/b><\/div>\n
Mudei de ideia. Veja quanto tempo os tucanos est\u00e3o governando S\u00e3o Paulo e o Rio Tiet\u00ea continua do mesmo jeito. \u00c9 draga dali, tira terra, p\u00f5e terra. Eu lembro do entusiasmo do Jornal da Tarde quando, em 1982, o banco japon\u00eas ofereceu US$ 500 milh\u00f5es para resolver aquilo. A verdade \u00e9 que, para desgra\u00e7a do povo de S\u00e3o Paulo, as enchentes continuam. Eu n\u00e3o culpo o Serra, n\u00e3o culpo o Kassab e nenhum governante. Eu acho que a chuva \u00e9 demais. No meu apartamento, em S\u00e3o Bernardo, est\u00e1 caindo mais \u00e1gua dentro do que fora. Choveu tanto que vazou. H\u00e1 dias o meu filho me ligou, \u00e0s duas horas da manh\u00e3, e disse: “Pai, estou com dois baldes de \u00e1gua cheios.” Eu fui a S\u00e3o Paulo no dia do anivers\u00e1rio da cidade e disse que o governo federal est\u00e1 disposto a sentar com o governo do Estado, com o prefeito, e discutir uma sa\u00edda para ver se consegue resolver o problema, que \u00e9 grav\u00edssimo. N\u00e3o queremos ficar dizendo: “Ah, \u00e9 meu advers\u00e1rio, deu enchente, que \u00f3timo”. Quem est\u00e1 falando isso para voc\u00eas viveu muitas enchentes dentro de casa.<\/div>\n
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A experi\u00eancia de poder distanciou o sr. do pensamento mais ut\u00f3pico do PT, n\u00e3o? <\/b><\/div>\n
Veja, o PT que chegou ao poder comigo, em 2002, n\u00e3o era mais o PT de 1980, de 1982.<\/div>\n
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N\u00e3o era porque houve a Carta ao Povo Brasileiro…<\/b><\/div>\n
N\u00e3o \u00e9 verdade. Num Congresso do PT aparecem 20 teses. Tem gosto para todo mundo. \u00c9 que nem uma feira de produtos ideol\u00f3gicos. As pessoas compram o que querem e vendem o que querem. O PT, quando chegou \u00e0 Presid\u00eancia, tinha aprendido com dezenas de prefeituras, j\u00e1 t\u00ednhamos as experi\u00eancias do governo do Acre, do Rio Grande do Sul, de Mato Grosso do Sul… O PT que chegou ao governo foi o PT maduro. De vez em quando, acho que foi obra de Deus n\u00e3o permitir que eu ganhasse em 1989. Se eu chego em 1989 com a cabe\u00e7a do jeito que eu pensava, ou eu tinha feito uma revolu\u00e7\u00e3o no Pa\u00eds ou tinha ca\u00eddo no dia seguinte. Acho que Deus disse assim: “Olha, baixinho, voc\u00ea vai perder v\u00e1rias elei\u00e7\u00f5es, mas, quando chegar, vai chegar sabendo o que \u00e9 tango, samba, bolero.” O PCI italiano passou tr\u00eas d\u00e9cadas sendo o maior partido comunista do mundo ocidental, mas n\u00e3o passava de 30%. Eu n\u00e3o tinha voca\u00e7\u00e3o para isso. E onde eu fui encontrar (a solu\u00e7\u00e3o)? Na Carta ao Povo Brasileiro e no Z\u00e9 Alencar. Essa mistura de um sindicalista com um grande empres\u00e1rio e um documento que fosse fact\u00edvel e compreens\u00edvel pela esquerda e pela direita, pelos ricos e pelos pobres, \u00e9 que garantiu a minha chegada \u00e0 Presid\u00eancia.<\/div>\n
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Mesmo assim, o sr. teve de funcionar como fator moderador do seu governo em rela\u00e7\u00e3o ao partido…<\/b><\/div>\n
E vou continuar sendo. Eu n\u00e3o morri.<\/div>\n
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Mas a Dilma poder\u00e1 fazer isso?<\/b><\/div>\n
Ah, muito. Hipoteticamente, voc\u00eas acham que o PSTU ganhar\u00e1 elei\u00e7\u00e3o com o discurso dele? Vamos supor que ganhe, acham que governa? N\u00e3o governa.<\/div>\n
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As diretrizes do PT, que pregam o fortalecimento do Estado na economia, n\u00e3o atrapalham?<\/b><\/div>\n
Quero crer que a sabedoria do PT \u00e9 t\u00e3o grande que o partido n\u00e3o vai jogar fora a experi\u00eancia acumulada de ter um governo aprovado por 72% na opini\u00e3o p\u00fablica depois de sete anos no poder. Isso \u00e9 riqueza que nem o mais nervoso trotskista seria capaz de perder.<\/div>\n
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Os cr\u00edticos do programa do PT dizem que o Estado precisa ter limites como empreendedor. Por que mais Estado na economia?<\/b><\/div>\n
Vou fazer uma brincadeira: o \u00fanico Estado forte que eu quero \u00e9 o Estad\u00e3o (risos). N\u00e3o existe hip\u00f3tese, na minha cabe\u00e7a, de voc\u00ea ter um governo que vire um governo gerenciador. O governo tem dois pap\u00e9is e a crise refor\u00e7ou a descoberta deste papel. O governo tem, de um lado, de ser o regulador e o fiscalizador; do outro lado, tem de ser o indutor, o provocador do investimento, que discute com o empres\u00e1rio e pergunta por que ele n\u00e3o investe em tal setor.<\/div>\n
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O sr. teme que o PSDB venha na campanha com o discurso de gastan\u00e7a, de incha\u00e7o da m\u00e1quina, que o seu governo contratou 100 mil novos servidores?<\/b><\/div>\n
Vou dar um n\u00famero, pode anotar a\u00ed: cargos comissionados no governo federal, para uma popula\u00e7\u00e3o de 191 milh\u00f5es de habitantes. Por cada 100 mil habitantes, o governo tem 11 cargos comissionados. O governo de S\u00e3o Paulo tem 31 e a Prefeitura de S\u00e3o Paulo tem 45.<\/div>\n
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H\u00e1 quem tenha ficado assustado com a foto do sr. abra\u00e7ando o Collor, depois de tudo o que passou na campanha de 1989.<\/b><\/div>\n
O exerc\u00edcio da democracia exige que voc\u00ea fa\u00e7a pol\u00edtica em fun\u00e7\u00e3o da realidade que vive. O Collor foi eleito senador pelo voto livre e direto do povo de Alagoas, tanto quanto foi eleito qualquer outro parlamentar. Ele est\u00e1 exercendo uma fun\u00e7\u00e3o institucional e merece da minha parte o mesmo respeito que eu dou ao Pedro Simon, que de vez em quando faz oposi\u00e7\u00e3o, ao Jarbas Vasconcelos, que faz oposi\u00e7\u00e3o. Se o Lula for convidado para determinadas coisas, n\u00e3o ir\u00e1. Mas o presidente tem fun\u00e7\u00e3o institucional. Portanto, cumpre essa fun\u00e7\u00e3o para o bem do Pa\u00eds e, at\u00e9 agora, tem dado certo. Fui em uma reuni\u00e3o com a bancada do PT em que eles queriam cassar o Sarney. Eu disse: muito bem, voc\u00eas cassam o Sarney e quem vem para o lugar?<\/div>\n
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O sr. acha que o eleitor entende?<\/b><\/div>\n
O eleitor entende, pode entender mais. Agora, quem governa \u00e9 que sabe o tamanho do calo que est\u00e1 no seu p\u00e9 quando quer aprovar uma coisa no Senado.<\/div>\n
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O sr. tem dito, em conversas reservadas, que quando terminar o governo, vai passar a limpo a hist\u00f3ria do mensal\u00e3o. O que o sr. quer dizer?<\/b> <\/div>\n
N\u00e3o \u00e9 que vou passar a limpo, \u00e9 que eu acho que tem coisa que tem de investigar. E eu quero investigar. Eu s\u00f3 n\u00e3o vou fazer isso enquanto eu for presidente da Rep\u00fablica. Mas, quando eu deixar a Presid\u00eancia, eu quero saber de algumas coisas que eu n\u00e3o sei e que me pareceram muito estranhas ao longo do todo o processo.<\/div>\n
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Quem o traiu?<\/b><\/div>\n
Quando eu deixar a Presid\u00eancia, eu posso falar.<\/div>\n
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Por que \u00e9 que o seu governo intercede em favor do governo do Ir\u00e3?<\/b><\/div>\n
Porque eu acho que essa coisa est\u00e1 mal resolvida. E o Ir\u00e3 n\u00e3o \u00e9 o Iraque e todos n\u00f3s sabemos que a guerra do Iraque foi uma mentira montada em cima de um pa\u00eds que n\u00e3o tinha as armas qu\u00edmicas que diziam que ele tinha. A gente se esqueceu que o cara que fiscalizava as armas qu\u00edmicas era um brasileiro, o embaixador Maur\u00edcio Bustani, que foi decapitado a pedido do governo americano, para que n\u00e3o dissesse que n\u00e3o havia armas qu\u00edmicas no Iraque.<\/div>\n
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O sr. continua achando que a Venezuela \u00e9 uma democracia?<\/b><\/div>\n
<\/b>Eu acho que a Venezuela \u00e9 uma democracia.<\/div>\n
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E o seu governo aqui \u00e9 o qu\u00ea?<\/b><\/div>\n
\u00c9 uma hiper-democracia. O meu governo \u00e9 a ess\u00eancia da democracia.”<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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